Story Musgrave на стартовата площадка за космическата совалка Discovery на мисия STS-33. Кредит за изображение: НАСА. Щракнете за уголемяване
Чуйте интервюто: Интервю със Story Musgrave (10 MB)
Или се абонирайте за Podcast: universetoday.com/audio.xml
Фрейзър Кейн: Ние сме само на около две седмици от следващата космическа совалка, която ще се върне в полет след Колумбия трагедия. Как бихте се почувствали, ако бяхте в космическата совалка?
Story Musgrave: Разбира се, никога не ми е било удобно със совалката. Рискът е много по-висок, отколкото някога съм искал да понасям. Не съм рисков. Преживях в космическия свят 53 години и съм професионалист, който иска да се върне и да го направи отново през следващата година. Никога не съм бил доволен от риска, който е совалката. Но, мисля, че настоящата мисия вероятно ще бъде една от най-безопасните досега. Мисля, че ще направят колкото могат, и ще се грижат за детайлите, така че смятам, че настоящият старт ще бъде толкова безопасен, колкото всеки, който някога е правил.
Фрейзър: Какъв е опитът с пускането на борда на совалката? Доста насилствен, предполагам.
Musgrave: А, да, бих го нарекъл насилие. Много е вибрация, много шум и просто се надявате, че пеперудата просто ще се придържа към този куршум.
Фрейзър: Има много спорове относно космическия телескоп Хъбъл, за това дали да продължа ремонта или не. Вие поведохте екипа за първата ремонтна мисия. Какво мислите за връщането на Хъбъл в услуга?
Musgrave: Мисля, че ще го направим още веднъж. Мисля, че ще отидем и да го обслужваме още веднъж. Това не е приключило, тази игра все още не е приключила и очаквам да я обслужваме още веднъж. Вече може да не е по книгите; това, което е в книгите, не го изключва, да не изключва тази възможност. Мисля, че след като отново ще летим совалката и със сигурност обществеността иска това да стане. Няма нищо по-важно за обществеността. Публиката не разбира космическата станция, не знае какво има, не знае какво правим, не вижда нищо от нея. След като совалката отново лети и имаме представа за трудностите там с лед или пяна и система за термична защита, тогава ще си върнем тази увереност. Мисля, че ще получим увереността да закараме совалката до друго място, освен до космическата станция. Както вероятно знаете, единственият проблем е - не е въпрос на пари или каквото и да било - проблемът е, че всеки път, когато летите на совалката, докато тя не излети от живота си, за което хората говорят 2010 г .; трябва ли да го отвеждате до космическата станция всеки път? Имате спасителна лодка, имате средства за инспекция, вероятно за ремонт и място за екипаж, който да виси до спасяване, ако има проблем. Тя се свежда до основния въпрос: готови ли сте да поемете риска да летите на совалката на друго място освен космическата станция, като например Хъбъл? Не можете да го направите на Хъбъл и след това да го направите на космическа станция. Те са в различни самолети и за смяна на самолетите е необходимо много гориво. Така че не можете да направите и двете. Ако отидете на Хъбъл, не можете да го направите на станция.
Фрейзър: Какво мислите за новата Визия за космически изследвания?
Musgrave: Визия за „навън“, много съм щастлив, да изляза отвъд земната орбита. Космическата станция беше ужасна стратегическа грешка. Разбира се, не сме имали солидна визия от Луната и Скайлаб. За Skylab, първата ни космическа станция, аз участвах в разработването и като резервен член на екипажа на първия през 1973 г. Сега програмите Apollo и Skylab имаха визия. Знаехме къде отиваме и какво искаме да направим, и беше проучване и откриване. Тя изгуби пътя от този момент нататък, по отношение на поддържането на връзка с обществеността, която иска проучване и откриване, иска малко по-нататък. Вояджърите, разбира се, бяха фантастични успехи и тази година планират да изтеглят щепсела върху тях само за пари, когато всъщност Вояджърите определят ръба на Слънчевата система. Нова визия има поне думи „обратно към Луната и до Марс“, така че е малко по-далеч. Никой не знае как се развива това, разбира се. Откъде ще дойдат ресурсите, когато преминаваме от текущите усилия, които полагаме. Докато не се измъкнем от настоящите усилия, няма да има пари за по-нататъшните проучвания. Но те също трябва да бъдат направени правилно; не можем да скочим и да тръгваме Трябва да водим с роботите. Те трябва да отидат първо, за да създадат местообитания и научни центрове. Те трябва да отидат първи. Така че тогава можете да направите пространство оптимално, с ниска цена за пространство. Водете с роботите. Този път трябва да направим това.
Фрейзър: И смятате ли, че САЩ и може би светът като цяло са по-заинтересовани от изследването на космоса и космоса, тогава може би правителствата им дават кредит?
Musgrave: О, да, хората са. Хората обикновено се интересуват от проучване и откриване; много се интересуват от това каква Вселена имат; какво е мястото им в него Те се интересуват от големите въпроси. Това е следното. Това е вълнуващото в пространството. Не спинофите, не техническите спинове, не само технологията. Те се интересуват от откриването на своята Вселена. Те искат някои отговори на техните екзистенциални въпроси. Какво означава животът тук? Какъв е смисълът на надеждата? Какво правя тук? Така неща като Хъбъл са склонни да преодолеят тези пропуски между космологията и теологията, философията и астрономията. И затова Хъбъл винаги е означавал толкова много за хората. Ето защо за този вид проучване и откриване можете да го направите и в микроскоп. Бихте могли да го направите с наистина авангардна наука, всички тези неща са вълнуващи хората. Но космоса, излизайки отвъд Земята, независимо дали го правите с телескопи или други роботи или в крайна сметка хора, затова хората се вълнуват от космоса.
Фрейзър: Астрономията и търсенето на живот на Марс и така нататък има шанс наистина да постави нещата в перспектива тук във Вселената.
Musgrave: Никога няма да разбереш. Не можете да знаете какво се е случило тук, докато не намерите един друг. Разбира се, контактът, знаете, че с линейното време и линейните разстояния ще бъде много трудно, но няма как да разберем как творението, еволюцията и интелигентните същества и информационната епоха преминаха на тази планета. Никога няма да разберем това, докато не разберем как се е случило на някой друг орган. И това е критично, много критично. Ние се занимаваме като учени, имаме работа с извадка от една; как се случи и защо се случи. С извадка от една, обикновено не можете да правите заключения от нея. Така че всички тези неща са изключително важни. Но можем да направим малки стъпки, преди да се свържем. Можете да направите стъпки в това човешкият вид да приеме другия много преди да получите доказателството за контакт. Това е част от нашия растеж, част от нашия растеж на Коперник; приемаме ли други живи същества и приемаме ли други интелигентни същества. Всичко е част от коперника - Вселената не обикаля Земята. Това е част от дарвинското нещо за еволюцията, това е част от Фройд, от подсъзнанието, което е много важно за човешкото поведение, въпреки че не можете да го постигнете. Това е относителността на Айнщайн, несигурността на Хайзенберг. Те са част от растежа на нашия вид. И така мисля, че много преди да стигнем до физическото му доказателство, тази част от нашия растеж ще бъде универсална сред приемането на видовете на другия.
Фрейзър: Смятате ли, че хората са емоционално готови да осъществят контакт с други извънземни видове?
Musgrave: Не, не са. Те не са и няма да се случи. Всичко, което е толкова напреднало, че да правите междузвездно пътуване и знаете, че с трилионите планети, които биха могли да поддържат живота, междузвездното пътуване продължава. Те не биха дошли тук, ние не сме готови. Не сме готови, защото не сме готови да се срещнем с членове на нашия собствен вид. Искам да кажа, че тази седмица има 60 войни на планетата Земя. Така че, ако не сме готови да се срещнем - да приемем - членове на нашия собствен вид, да не говорим за други същества или устойчиво поведение със Земята, ние не сме достатъчно напреднали в нашата глобализация и в напредването си, докато не мислим за себе си като галактически същества в пътуването заедно. Не, не сме готови да се срещнем с тях и не бихме ги посрещнали - първо бихме изпратили оръжията. Това би било национална защита. Това би било въпрос за националната сигурност, а не за комуникация. Не съм циник и не съм скептичен, насочвам се към фактите ... чистите факти. Но също така посочва, че хората трябва да го съберат. Те просто трябва да получат волята, желанието, да се съберат. И това не е станало по-важно от защитата на трибализма и защитата на нашите провинциални интереси. Знаеш ли, глобализацията на вида, където ние се превръщаме в глобални същества, а след това слънчева система, а след това галактически видове същества, които биха живели на различно трансцендентно ниво. Това можем да получим днес, ако имаме само желание.
Фрейзър: Смятате ли, че университетите, училищата и дори популярната култура вършат добра работа в популяризирането на космоса, астрономията и науката в момента?
Musgrave: Да, мисля, че те вършат добра работа. Това не е проблемът: какво им даваме? Какво им връчваме? Например, нека се върна при вас и да ви задам въпрос, какво им даваме днес?
Фрейзър: По новините хората се интересуват от изпитанието на Майкъл Джексън повече от нещата, които са открити в Космоса.
Мъсгрейв: Абсолютно съм съгласен, че Майкъл Джексън към Бритни Спиърс и Доналд Тръмп управляват света. Няма въпрос за това и аз съм сериозен, те наистина са. Ако погледнете в интернет, ако погледнете експлозията на информация със 100 телевизионни канала и огромния брой книги, списания, печатни и сателитни комуникации, интернет, всичко останало от това; ако погледнете на това, тъй като ние почти формираме глобален мозък тук, или вече го имаме - може дори да е в съзнание. Това е разтягане, но как да знаем? Знаеш ли, че една мозъчна клетка не знае, че е част от мозъка; не може да се види толкова голяма картина Но пазачите на портата, хората, които управляват медиите и други подобни. Има хора, които, когато кихат, цялата система отзвучава; те изстрелват огромни вълни, които минават през този масивен глобален мозък, който имаме. И това не са учените и това не е научната информация. Това не е непременно проблем с космическата програма, а културен проблем. Вие искате да изградите хората; искаш да направиш хората така, че когато киха, целият мозък трепери. Вие ги правите, а след това изкарвате пари от тях. Но това е процес, в който наистина трябва да постигнем своите приоритети и да надхвърлим това.
Фрейзър: Виждам няколко проблясъци на надежда с шоута като CSI, където учените и отрепки са героите. Още през 60-те и 70-те години, астронавтите са били разглеждани като герои и като рок звезди в онзи свят, така че това определено е възможно. Почти все едно, това е фокусът в момента, така че всички се интересуват.
Musgrave: Предполагам, че се свежда до усещане за ценности. Какви са нашите ценности? Какви са нашите видове, какви са нашите културни, какви са нашите национални, какви са нашите ценности по отношение на това, което ценим?
Фрейзър: Исках малко да се запозная с неотдавнашния компактдиск, който прегледахме тук в Space Magazine малко назад. Можете ли да ми дадете някаква информация за това, което се занимава с правенето на този компактдиск и хората, с които сте работили?
Musgrave: Е, най-вече синът ми беше този инструмент. И ние имаме някои други музиканти, които обожавам: Джон Сери пише много за космическата музика. Хари Робъртс, открихме го. Той просто живееше от другата страна на улицата от Тод в Остин. Брайън Ено, винаги съм обожавал неговите неща, песента на Аполон и това. Това е в основата на монтажа на нещата, които записахме няколко мои стихотворения в студиото, а след това Хари добави малко музика към тях. Той се е развил по този начин, за да бъде звуково тематично за пространството.
Фрейзър: И като приключите с Cosmic Fireflies, мислите ли, че ще направите друг CD?
Musgrave: Да, мисля, че ще го направим. Мисля, че може да се съсредоточи малко по-силно. Поезията, която написах, бяха предимно класни задачи. Едно стихотворение, по-дългото стихотворение за орбитата около Земята написах за списание National Geographic. Но ако имах предвид преди време, че ще поставим стиховете в музика, тогава може би ще направя някои различни неща. Но не знаех, че там ще свършат тези неща, когато ги пиша или когато ги записвам. Възможно е, като се има предвид спецификата, че е възможно да се справя по-добре, въпреки че няма нищо много като спонтанност. Мисля, че и публиката на живо е много приятна, така че може да направите четене на живо на поезия. И правя програми на живо, за да записвам на DVD. Аз просто увивам един от Австралия от космоса. Слизам в Сидни след две седмици и вероятно слагам опаковките. Тук сме в постпродукция от година.
Фрейзър: Един въпрос, който получавам много от читателите, е как стават астронавти. Едно предложение, което чух, е да спестите 20 милиона долара и да платите за пътуване в космоса. Имате ли съвет за следващото поколение астронавти там?
Musgrave: Не съм съгласен с парите, не съм съгласен, мисля, че това не е наред. Парите, точно както говорехме по-рано, който управлява света, като знаменитостите управляват света с пари и сила на знаменитости, всички те вървят заедно, разбира се. Не съм съгласен с идеята, че парите трябва да отидат в космоса. Художниците, поетите и учените и други учители и други неща, те няма да отидат, защото нямат пари. Така че не съм съгласен с тази графика за ресурси. Имахме прекрасен комуникатор в космическата програма, учител в космическата програма, но разбира се, Криста МакОлиф почина на Challenger и не сме имали смелостта да я възстановим. Взехме й резервно копие, Барбара Морган, приехме я като обикновен астронавт, така че в крайна сметка да получим учител в космоса. Колкото по-широк кръг от хора пускате в космоса, толкова по-богато ще комуникирате за какво пространство става въпрос. Винаги съм бил силно привърженик на полета на разнообразие от хора в космоса. Парите не трябва да са решаващият фактор. Вашата способност да имате опита и да го пренесете у дома за другите трябва да бъде решаващият фактор. Сега се случват нови неща; има SpaceShipOne и наградата Ansari X. Така се случват нови неща, но няма да се отвори огромна врата веднага. Космосът е толкова критичен, трябва да го направите правилно. Не можеш просто да го направиш, знаеш. Не можете просто да го направите, за да го извадите. Така че трябва да направите по-задълбочени инженерни и резервни системи, системи за безопасност и системи за бягство и трябва да влезете повече в тези неща. Туризмът в космоса от частни предприятия ще се случи малко по-бавно, отколкото може би възприемаме сега, тъй като виждаме, че частни начинания навлизат в него. Много е важно да се случват тези иновативни видове неща. Това е изключително важно, защото НАСА не го прави.
